okinawalog - 沖縄県市区町村議会議事録検索

1. 沖縄市議会 2000-03-09
   03月09日－05号

   
   取得元: 沖縄市議会公式サイト
   最終取得日: 2023-05-21
   第２３６回　沖縄市議会定例会┌──────────────────────────────────────┐│　　　平成１２年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　││　　　　　　　　　　　沖縄市議会定例会会議録　　　　　　　　　　　　　　　　││　　　第２３６回　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　││　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　││　　　　　　　　　平成１２年３月９日（木）午前１０時開議　　　　　　　　　　│└──────────────────────────────────────┘議　　事　　日　　程　　　第　５　号平成１２年３月９日（木）　　　　　　　　　　　　　　　　午前１０時　開議第１　議案第１７０号　平成１１年度沖縄市国民健康保険事業特別会計補正予算(第３号)第２　議案第１７１号　平成１１年度沖縄市老人保健事業特別会計補正予算(第３号)第３　議案第１７２号　平成１１年度沖縄市救急診療事業特別会計補正予算(第３号)第４　議案第１７３号　平成１１年度沖縄市土地区画整理事業特別会計補正予算(第３号)第５　議案第１７４号　平成１１年度沖縄市下水道事業特別会計補正予算(第４号)第６　議案第１７５号　平成１１年度沖縄市水道事業会計補正予算(第３号)第７　議案第１７６号　平成１２年度沖縄市一般会計予算第８　議案第１７７号　平成１２年度沖縄市国民健康保険事業特別会計予算第９　議案第１７８号　平成１２年度沖縄市老人保健事業特別会計予算第10　議案第１７９号　平成１２年度沖縄市介護保険事業特別会計予算第11　議案第１８０号　平成１２年度沖縄市土地区画整理事業特別会計予算第12　議案第１８１号　平成１２年度沖縄市下水道事業特別会計予算第13　議案第１８２号　平成１２年度沖縄市水道事業会計予算第14　議案第１８３号　土地の取得について　　　　　──────────────────────────────本　日　の　会　議　に　付　し　た　事　件（議事日程のとおり）　　　　　──────────────────────────────出　　席　　議　　員　　（３６名）　１　番　仲　眞　由利子　君　　　２１　番　仲宗根　国　夫　君　２　番　新　田　保　友　君　　　２２　番　島　袋　邦　男　君　３　番　小　浜　守　勝　君　　　２３　番　登　川　重　男　君　４　番　仲宗根　　　弘　君　　　２４　番　島　袋　善　栄　君　５　番　内　間　秀太郎　君　　　２５　番　渡嘉敷　直　久　君　６　番　喜友名　朝　清　君　　　２６　番　具志堅　徳　重　君　７　番　花　城　貞　光　君　　　２７　番　照　屋　寛　徳　君　８　番　江　洲　眞　吉　君　　　２８　番　照　屋　健　栄　君　９　番　上　間　正　吉　君　　　２９　番　浜比嘉　　　勇　君１０　番　佐久田　朝　政　君　　　３０　番　高江洲　義　宏　君１１　番　照　屋　　　馨　君　　　３１　番　島　袋　勝　元　君１２　番　仲宗根　　　忠　君　　　３２　番　仲宗根　義　尚　君１３　番　棚　原　八重子　君　　　３３　番　比　嘉　清　吉　君１４　番　普久原　朝　勇　君　　　３４　番　島　袋　誠　勇　君１５　番　新　垣　萬　徳　君　　　３５　番　池　原　秀　明　君１６　番　山　内　盛太郎　君　　　３６　番　中　石　義　雄　君１７　番　与那嶺　克　枝　君１８　番　金　城　　　勉　君１９　番　新　里　八十秀　君２０　番　桑　江　朝千夫　君　　　　　──────────────────────────────欠　　席　　議　　員　　（な　し）　　　　　──────────────────────────────説明のため出席した者の職、氏名市　　長　　　仲宗根　正　和　君　　　　福祉部長　　　根路銘　一　郎　君助　　役　　　稲　嶺　盛　隆　君　　　　経済部長　　　高　良　憲　光　君収入役　　　　砂　川　正　男　君　　　　水道局長　　　高　良　　　武　君企画部長　　　山　下　　　泉　君　　　　水道局部長　　新　垣　盛　貫　君建設部東部海浜開発局長　山　田　　　勝　君　　　　消防長　　　　内　間　安　彦　君総務部長　　　池　原　　　清　君　　　　教育長　　　　小　渡　良　一　君総務課長　　　仲宗根　秀　雄　君　　　　教育部長　　　冨　里　隆　也　君市民部長　　　富名腰　　　進　君　　　　建設部長　　　知　念　秀　光　君　　　　　──────────────────────────────職務のため議場に出席した事務局職員の職、氏名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　議事課長補佐事務局長　　　島　袋　勝　輝　君　　　　兼調査係長　　中　村　哲三郎　君議事課長　　　外　間　政　行　君議事係長　　　狩　俣　和　彦　君 ○新里八十秀議長　おはようございます。これより本日の会議を開きます。　ただいまの出席議員数３６名でございます。全員出席でございます。　本日は議事日程第５号によって議事を進めます。 △日程第１議案第１７０号　平成１１年度沖縄市国民健康保険事業特別会計補正予算（第３号）を議題といたします。本件については説明は終っておりますので、これより質疑に入ります。質疑はありませんか。休憩いたします。　　休　憩　（午前１０時０１分）　　～～～～～～～～～～～～～～　　再　開　（午前１０時０２分） ○新里八十秀議長　再開いたします。　中石義雄君。 ◆中石義雄議員　議案第１７０号　平成１１年度沖縄市国民健康保険事業特別会計補正予算（第３号）についてお尋ねします。歳入歳出予算の総額に歳入歳出それぞれ2,562万1,000円追加して、最終補正ですから、それが全体で118億円余になっておりますね。そういう中でいまお聞きしたいのは、これは歳入歳出予算補正の大まかなところで書いてある保険料が5億5,628万4,000円、国民健康保険料が減になっているんですね。もちろん、その分は基金繰り入れで　2億　3,000万円、繰り入れてカバーしているわけなんですが、６ページのほうの第２表、債務負担行為、コンピュータ借上料として　422万　5,000円、平成１１年度から平成１６年までに借り上げするということで計上されております。そのほかの債務負担行為についても、それをしなければならなかったのか、お尋ねします。　予算説明書の３ページ、歳入のほうで先程も言いましたように、一般被保険者国民健康保険料、これが5億5,366万5,000円減になっていることの説明を受けましたけれども、もうちょっと詳しく色々の移動もあったということも含めて、お聞かせください。　そこで関連ですが、国民健康保険料率の算定の方法、賦課方法に、これまで４基準ありました資産割をなくしたわけですよね。所得割と均等割、それから平等割、この３つで構成されているんですが、資産割を削ってこの間、どういう影響が出たのか、影響があったのかどうか。これをなくしても十分、今後もやっていけるというきちんとしたことができあがったのか、お聞かせください。　そこでもう一つは、基準総所得、当初のものと、現段階で、どの程度金額の推移、変化があるのかどうか。これは保険賦課率の中での所得割、所得割は普通、応能割といっておりますね。均等割と平等割のことを応益割といっております。そこで、これまでは５０対５０でしたけれども、どの程度変化してきたのか。応能割と応益割の比率はどのように変化してきたのかについてもお聞かせください。 ○新里八十秀議長　福祉部長。 ◎根路銘一郎福祉部長　お答えをいたします。まず１点目の債務負担行為の設定の問題でございますが、これは国民健康保険料とは直接は関係ございませんで、コンピュータ借り上げのための債務負担行為の設定でございますので、よろしくお願いします。　まず３ページの国民健康保険料5億5,366万5,000円の減額の件でございますが、このほうは一番大きい理由といたしましては、精神、結核に係る特別調整交付金の分が当初では見込めませんでした。これは平成１０年度から初めて沖縄市が適用したということもございまして、平成１１年度の当初予算の段階ではちょっと見込むのに間に合いませんでしたけれども、６月に保険料率の決定がございます。その時点では今年度も該当するということが予測できましたので、保険料率の決定の際には、特別調整交付金として入るだろうという金額2億5,000万円を保険料軽減のために、当初から引き下げて料率の決定をした経過がございます。　それで本来ならば、９月あたりに保険料の減もやりましたので、その時点で計上をして、一緒に減にしておくべきでございましたが、今回の最終補正の中で、特別調整交付金の計上と保険料の減をお願いをしているというのが一番大きい原因でございます。それと保険料の軽減分といたしまして、当初見込んだものより、今回までの経過の中で5,300万円余りの増があったということ、それから減免措置に係る分、これは当初で見込めませんでしたので、この分が250件分、3,100万円ほどの調定額になります。それから毎月の資格の喪失に伴うような増減によるものが2億1,912万2,000円というようなことで、減額をお願いしているわけでございます。　それから沖縄市の場合、３方式を平成１１年度から採用いたしております。平成１０年度までは４方式で、所得割と資産割、均等割と世帯別平等割の４つの方式で保険料を賦課していたわけでございますが、平成１１年度から資産割を廃止して、３方式といたしております。それぞれの割合は所得で５０パーセント、それから均等割で３２パーセント、それから平等割で１８パーセントという割合で保険料率を設定しているわけですが、全部が全部、資産割を廃止した影響とは申しませんけれども、かなり今まで資産を持っていた方々の世帯に対しましては、保険料が非常に高いという声も非常に多く聞かれました。それで現時点での保険料の収納状況、前年と比較して３ポイントほど上回っているようでございます。これも一つには、そういう資産割の廃止に伴う部分も多分に含まれているんじゃないかと考えております。　それから所得総額でございますけれども、これは６月に保険料率の決定をいたしますけれども、その時点で被保険者が有している総所得金額でございますが、232億1,535万4,000円でございます。以上でございます。 ○新里八十秀議長　中石義雄君。 ◆中石義雄議員　ただいまの総所得の232億円余りですが、これは前年に比較して比べますと、落ちていると思うんですよね。落ちた理由は何かありますか。先程も少しは主な理由は聞きましたけれども、前年と比較して、例えば、先程資産割が影響したということなんですが、具体的に資産割の影響部分までも数字として表れてくるんでしょうか。前年よりは落ち込んでいると思うんですよね。落ち込んだ理由を経過としてご説明いただきたい。　それから５ページの４款国庫支出金の中で、１目１節現年度分の療養給付費等負担金が8,900万円減となっています。どういう減になったか、お聞かせください。　それから７ページ、療養給付費交付金として1億476万3,000円というように、これは退職被保険者等療養給付費交付金として交付されております。これについてもご説明できませんか。　それから９ページの９款繰入金の中で、一般会計からの保険基盤安定繰入金として1,918万円、それからその他一般会計からの繰り入れとして1,664万2,000円、合せますと、3,500万円程度になっているんですが、これについてもお聞かせください。　それから１０ページ、同じく９款繰入金の中で2憶3,000万円、２項１目１節の国民健康保険財政調整積立基金から繰り入れて措置しているわけです。そういう中で、いまこれだけ調整積立基金を繰り入れた場合、残高はいくらになっておりますかについてお聞かせください。 ○新里八十秀議長　福祉部長。 ◎根路銘一郎福祉部長　まず１点目の基準総所得金額の問題でございますが、これは去年の場合は240億円を余っていたと思いますので、確かに落ち込んでおりますが、これは資産割との関係ではなくして、やはり最近の不景気のせいでそういった所得においても影響が出たものと考えております。　それから５ページでございますけれども、４款１項１目療養給付費負担金8,111万1,000円の減でございますが、このほうは毎年度、国庫負担金の場合は、概算で申請をいたしまして、２月頃、変更申請というものをいたします。これは１２月までの実績にも加味して、あと残った３カ月を推計をして、変更申請を国庫のほうに出すわけなんですが、その結果として、8,111万1,000円は減になるという国庫の変更申請の結果によるものでございます。　それから７ページでございますが、５款療養給付費交付金１項１目１節現年度分、1億476万3,000円でございますが、このほうは退職被保険者の療養給付金でございまして、退職者の場合はまず医療費の実績がございますが、その分から保険料を差し引いた残り分を交付金として交付されることになっております。それで今回は、退職者の場合は当初の見込みより、医療費が非常に急激に伸びたために、交付金のほうも増額になっていくということで、100パーセントこういった退職者のほうから財源的には補填をされるという仕組みになっております。　それから次、９ページでございますが、９款繰入金１項他会計繰入金１目一般会計繰入金でございますが、１節保険基盤安定繰入金で　1,918万円ございます。これは保険料の７割、５割、２割の軽減世帯の分でございまして、当初予算の段階では前年度の実績を参考にして、予算計上するわけですが、これは確定に伴う繰入分でございます。そして、２節その他一般会計繰入金の分につきましても、実績に伴う分でございまして、財政安定化支援事業分としての繰り入れでございます。　次、１０ページでございますが、９款２項１目１節財政調整積立基金繰入金2億3,000万円でございますが、このほうは先程、療養給付費負担金で国庫支出金のほうで8,900万円減ということになりましたけれども、これはその後、１月、２月に非常にインフルエンザが増加いたしまして、特に高熱を伴うようなインフルエンザだったということもあって、医療費の動向としては当初の見込みより落ち込むだろうという推計ではあるんですが、その部分はインフルエンザがまだ入っておりません。そういうようなことで、歳出の医療給付費のほうは減にしないで、そのままにやっているものですから、この国庫負担が減になったものは、どうしても基金から繰り入れをしておかなければいけないというような状況もございまして、この分で8,900万円、あとは軽減措置で増になった分だとか、減免措置をした分のための繰り入れでございます。よろしくお願いいたします。失礼いたしました平成１１年度末で1億4,100万円ほど残額が残ります。 ○新里八十秀議長　中石義雄君。 ◆中石義雄議員　平成１１年度の保険料の落ち込みがるわけですよね。いま市民の声を聞いてみると、厳しい情勢にある。払えない人たちがまだけっこういるというように聞いているんですよ。そういう相談もあるんです。入院して、高額療養給付を受けたんですが、あなたは滞納があるから、それに回せと、回してから病院には払いなさいということでよく言われると、しかし病気して入院しているわけだから、生活実態も厳しい。病院代も払いきれなくなっているという中で、どうしてこの高額療養給付費のほうから滞納分を先にしてから病院代、および生活費にしないさいという指導を行っているのか。その根拠は何でしょうか。そういうことで、なかなか厳しい状況に置かれているということが言われている。　それからもう一つは、確かにいま払えない市民が増えてきているというような場合、限度額の非常に厳しい状況におかれているので、これを受けて軽減する方針、今後どういうように、そこのところ少し議長、一般質問的なことになっているんですが、そこのところを補正を受けて、今後の課題としてどういうようにやっていくのか、お聞かせください。 ○新里八十秀議長　福祉部長。 ◎根路銘一郎福祉部長　まず保険料の徴収と保険給付の問題でございますが、これは前にもちょっとお答えした記憶があるんですが、本来、給付は給付、保険料の納付は納付義務という全く別のものでございます。ですから、保険料を払わないから給付を行わないというのはちょっと通常はないわけですね。ところが、やはり実際に滞納がある場合には、納付指導というようなことでの、いまどれだけ滞納がございますから、是非納めていただくようにお願いしますというような協力要請はずっとやっております。　それと保険料の問題でございますが、特に先程、結核、精神の特別調整交付金の分も保険料の減に向けたということを申し上げましたけれども、いま沖縄市の１人当たりの保険料で平成９年度が5万7,057円でございます。平成１０年度が5万5,789円、これは2.2パーセントの減となっております。それから平成１１年度が現在、お願いしております補正３号の段階で4万6,408円というようにして、前年度より9,381円の減となっております。そういうような、特に平成１２年度から介護保険がスタートいたしますので、ますます保険料の負担感が増していくということもございまして、できるだけ平成１１年度については、早めに保険料を納めやすいような額に戻していて、介護保険に備えていきたいということもございました。　そういうようなことで、先程、資産割の廃止の問題もありましたけれども、こういった保険料の減もやったということもありまして、収納率の上昇にもつながっているものと思っております。そういうことで、今後ともいろんな形での努力をやっていきたいというように思っています。 ○新里八十秀議長　休憩いたします。　　休　憩　（午前１０時２６分）　　～～～～～～～～～～～～～～　　再　開　（午前１０時２７分） ○新里八十秀議長　再開いたします。　内間秀太郎君。 ◆内間秀太郎議員　議案第１７０号　平成１１年度沖縄市国民健康保険事業特別会計補正予算（第３号）について質疑を行います。いま保険料の問題、３ページの国民健康保険料を精神障害や結核で保険料率が変更になって、減収になったというわけですが、具体的には結核、国からの負担、こういうようなものがどれぐらい減額になったのか。それをちょっとお聞かせいただきたいと思います。　資産割廃止で、保険料が増額になる世帯があったと思うんですが、実績としては、シミュレーションとしては、いわゆる資産割廃止によって保険料が増額になる世帯があるというようにあったんですが、実績としてそういうようなのがあったのかどうか。資産割廃止に伴って、保険料が増額になる世帯がどのぐらいあったのか。これについてお聞かせいただきたいというように思います。それからその世帯について、どういう対策を取ったのか。例えば、７割、５割、２割とか、こういうような事前指導あれこれで、そのへんの対策を取るというようなことになっていたと思うんですが、具体的にそういう事例がどの程度指導して、７割軽減、もしくは５割軽減、２割軽減の措置を取った世帯がどのぐらいあるのか。これについてお聞かせいただきたいと思います。 ○新里八十秀議長　福祉部長。 ◎根路銘一郎福祉部長　まず１点目の精神、結核の点でございますが、ちょっと私の説明不足があったようでございまして、これは落ち込んだということではございませんで、国庫から精神、結核に係る医療費が一定以上かかった場合は、国から特別調整交付金として財政に手当があるわけなんです。ところが当初予算ではその分はちょっと見込むのが難しかったものですから、見込んでおりませんでした。ですから逆に、2億5,000万円余りが保険料率の算定の段階では増えて歳入が出てくるという予測が立ったものですから、その分を保険料のほうで軽減のほうに、財源のほうに回したということでございます。どうも申し訳ございませんでした。　資産割の廃止の問題に関しましては、確かに廃止にあたってのシミュレーションはその時点での家族構成においてつくっておりました。それでその一部には増になる世帯もありましたけれども、これは今年度におきまして世帯構成も全部違ってくるわけでございますので、このシミュレーションの結果、どうなったかという追跡については資料としては取っておりませんので、たいへん申し訳なく思っています。　平成１１年度の軽減世帯の状況でございますけれども、７割世帯で8,196世帯、それから５割世帯で2,801世帯、２割世帯で　2,619世帯、13,616世帯が軽減世帯となっております。これは世帯数の24,023世帯のうちの13,616世帯ということです。以上です。
   ○新里八十秀議長　内間秀太郎君。 ◆内間秀太郎議員　追跡しておられないというようなことでありますが、是非これは資産税廃止のときに要望をして、実際そういったことについては、最大の施策の増額にならないように、例えば申告などについても考えて軽減をするというようなことでありましたので、実際にそういうような追跡をして、どういうようになったのか、是非調べておいていただきたいと思います。またそういうような約束でありましたので、是非そういうようにしていただきたいと思います。 ○新里八十秀議長　ほかに質疑はありませんか。　　　　（「なし」の声あり） ○新里八十秀議長　これをもって質疑を終結いたします。　ただいま議題となっております議案第１７０号は、会議規則第３７条第２項の規定により委員会の付託を省略いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。　　　　（「異議なし」の声あり） ○新里八十秀議長　ご異議なしと認めます。よって議案第１７０号は委員会の付託を省略することに決しました。　これより議案第１７０号について討論に入ります。討論はありませんか。　　　　（「なし」の声あり） ○新里八十秀議長　討論なしと認め、これにて討論を終結いたします。　これより議案第１７０号　平成１１年度沖縄市国民健康保険事業特別会計補正予算（第３号）について採決いたします。本件は原案のとおり決することにご異議ありませんか。　　　　（「異議なし」の声あり） ○新里八十秀議長　ご異議なしと認めます。よって議案第１７０号は原案のとおり可決されました。 △日程第２議案第１７１号　平成１１年度沖縄市老人保健事業特別会計補正予算（第３号）を議題といたします。本件については説明は終っておりますので、これより質疑に入ります。質疑はありませんか。中石義雄君。 ◆中石義雄議員　議案第１７１号　平成１１年度沖縄市老人保健事業特別会計補正予算（第３号）についてお尋ねいたします。今度は補正でだいぶ減額になっているんですよね。3億654万9,000円、これだけ減額になっているんですが、その理由として、どういうことでそういう減額になったか、お聞かせください。　予算説明書の３ページ、歳入のほうの１款支払基金交付金１項１目１節、各種医療保険負担分が2億933万3,000円、これは負担分が軽減になっているんですよね。これについて、説明を受けました。しかし、１人当たり94万1,503円ということになっているんですが、もうちょっと詳しくお聞かせください。　次、４ページでは２款１項１目１節医療費負担金、国庫からの負担分ですが、これが7,054万円、減っているんですね。これについても経過について、お聞かせください。同時にまた同じく下のページ、３款１項１目１節県負担金、県負担分も1,763万5,000円、負担が落ち込んでおります。そういうことで、このことについても、国、県からの負担金が減っている理由、お聞かせください。　それから次、６ページの４款繰入金１項１目１節一般会計繰入金として事務費分、それから医療費分で1,783万7,000円、繰り入れ減となっております。そういうことで、これについてもお聞かせください。　それから１０ページ、２款医療諸費１款１目医療給付費と２目医療費支給費の分が、これも3億円余り現物給付分が減額となっておりますね。それから医療費支給費、これも　508万　3,000円ということになっているんですが、いまお年寄りのみなさんもだんだん保険料が上がったために、病院に行く回数が減らされている、行ったときには手遅れということもあるというように聞いているものですから、このことについてもお尋ねいたします。以上です。 ○新里八十秀議長　福祉部長。 ◎根路銘一郎福祉部長　お答えいたします。まず１ページの減分につきましては、大きい理由は医療費の減に伴う予算の減でございます。これは当初予算で8,050名の受給者を見込んでおりまして、そのうち１人当たり101万3,235円を医療費として見込んでいたわけです。これは補正２号で再度見直しをいたしまして、１人当たり94万1,503円ということで補正減をお願いをしておりました。しかしながら、その後、現在まで経過を見てみますと、どんどん医療費が下がってきておりまして、再度最終補正で今回の見直しをいたしました結果、１人当たり90万2,986円ということでの補正減でございます。　それで医療費に伴って、それぞれ各種医療保険で負担割合が決まっているわけなんですね。まず３ページの支払基金交付金のほうは３割交付分で公費分でいいますと、１０分の７が負担割合ですよということになっております。それから次の国庫の場合は、３割公費の分ですと、１０分の２が国庫の負担ですよ、県が１０分の0.5、それから市が１０分の　0.5というようにして、それぞれ医療費の負担割合が決まっております。それで１人当たりの医療費が減になることに伴いまして、それぞれの負担割合の分が落ち込んでいくというような今回の補正の内容になっております。　そして歳出のほうにおきましては、先程申しました１人当たり医療費の減に伴う減の補正でございます。よろしくお願いします。 ○新里八十秀議長　中石義雄君。 ◆中石義雄議員　これは１０ページとも関わってくるんですが、8,050名というように減になってきたということで、それぞれ老人保健事業の中で、患者のみなさんが減ったということにつながっていくんですか。減った主な理由、お聞かせ願えませんか。どういう経過でそういうようになってきたのか。これについてお聞かせください。 ○新里八十秀議長　福祉部長。 ◎根路銘一郎福祉部長　医療費の減の大きい理由は、やはりデイケアにかかる費用がかなり大きく膨れ上がった時期がございましたけれども、だんだんそれが非常に落ち着いてきたという影響だとみております。 ○新里八十秀議長　ほかに質疑はありませんか。　　　　（「なし」の声あり） ○新里八十秀議長　これをもって質疑を終結いたします。　ただいま議題となっております議案第１７１号は、会議規則第３７条第２項の規定により委員会の付託を省略いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。　　　　（「異議なし」の声あり） ○新里八十秀議長　ご異議なしと認めます。よって議案第１７１号は委員会の付託を省略することに決しました。　これより議案第１７１号について討論に入ります。討論はありませんか。　　　　（「なし」の声あり） ○新里八十秀議長　討論なしと認め、これにて討論を終結いたします。　これより議案第１７１号　平成１１年度沖縄市老人保健事業特別会計補正予算（第３号）について採決いたします。本件は原案のとおり決することにご異議ありませんか。　　　　（「異議なし」の声あり） ○新里八十秀議長　ご異議なしと認めます。よって議案第１７１号は原案のとおり可決されました。 △日程第３議案第１７２号平成１１年度沖縄市救急診療事業特別会計補正予算（第３号）を議題といたします。本件については説明は終っておりますので、これより質疑に入ります。質疑はありませんか。　　中石義雄君。 ◆中石義雄議員　救急診療所はなくなるということであります。救急診療の特別会計も今回で終りということで、一抹の寂しい思いもありますが、しかし市民の生活が向上していく、諸般の事情もあって、事業としてはこれで幕を閉じる経過になると思うんですが、そこで質疑をさせてください。歳入のほう、事業収入として補正増になっているんですね。392万3,000円、それで合計が1,895万8,000円となっております。それで、さらに繰り入れについては574万1,000円、これは繰り入れを減らした理由は何でしょうか。もうこれ以上はやる必要がないということでそうなったのか。　それから２ページのほうですが、歳出のほう、１款総務費として減になっておりますが、24万6,000円、それから事業費として547万1,000円というように減になっているんです。　次、３ページの歳入のほう、１款１項１目使用料１節救急診療使用料が389万9,000円計上されております。これは平成１０年度４月が９０パーセントと見込んだということの説明がありました。それについてももう少し詳しくお聞かせください。　それから先程言ったように、４ページですが、４款繰入金が574万1,000円、一般会計から繰り入れる必要がなくなった、その理由についてもお聞かせください。　それから歳出の中で、１款総務費１項１目１節報酬、運営委員の報酬、これも1万円の減になっておりますね。それから２節給料、一般職給、これも4万3,000円減になっております。そういうことで、ほとんどそこにはこれから補正３号においては、もう医師だとか、看護婦だとか、そういう具体的に勤務することがなくなったのかどうか、あとは整理の段階に入っているのかについても、お尋ねします。以上です。 ○新里八十秀議長　福祉部長。 ◎根路銘一郎福祉部長　まず３ページの事業収入でございますが、これは予算計上の段階で、前年度４月から１０月までの実績のうちの９０パーセント相当分でもって１２カ月分を予算計上していったというようなことがございます。それで、どちらかといいますと、１０月までの１年を通して、前半部分というのはやはり患者さんのほうは後半のほうがちょっと多いですので、実績に基づいて今回、389万9,000円の補正増をお願いをしたということでございます。ただ利用者の数で、前年度と比較しますと、１月末では前年より224名減っております。　それから歳出のほうでございますが、物件費関係につきましては、実績に基づく整理でございます。　それから８ページの２款１項１目１節報酬でございますが、このほうは医師のほうも通常は１人体制でやっているんですが、特に患者が増えた場合、インフルエンザ等で混雑するような場合は２人体制も想定をして、１回分ずつは組んでおります。それが今回、必要なくなたったので、補正減をお願いをしているということでございます。看護婦についても、これは正看護婦と準看護婦も勤務に就くことがあるわけなんですが、一応全部正看護婦の報酬額で計上していたために、こういった減額になるということでございます。あとは医薬材料関係は実績に基づいての減でございます。よろしくお願いします。 ○新里八十秀議長　ほかに質疑はありませんか。　　　　（「なし」の声あり） ○新里八十秀議長　これをもって質疑を終結いたします。　ただいま議題となっております議案第１７２号は、会議規則第３７条第２項の規定により委員会の付託を省略いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。　　　　（「異議なし」の声あり） ○新里八十秀議長　ご異議なしと認めます。よって議案第１７２号は委員会の付託を省略することに決しました。　これより議案第１７２号について討論に入ります。討論はありませんか。　　　　（「なし」の声あり） ○新里八十秀議長　討論なしと認め、これにて討論を終結いたします。　これより議案第１７２号　平成１１年度沖縄市救急診療事業特別会計補正予算（第３号）について採決いたします。本件は原案のとおり決することにご異議ありませんか。　　　　（「異議なし」の声あり） ○新里八十秀議長　ご異議なしと認めます。よって議案第１７２号は原案のとおり可決されました。 △日程第４議案第１７３号　平成１１年度沖縄市土地区画整理事業特別会計補正予算（第３号）を議題といたします。本件については説明は終っておりますので、これより質疑に入ります。質疑はありませんか。池原秀明君。 ◆池原秀明議員　議案第１７３号　平成１１年度沖縄市土地区画整理事業特別会計補正予算（第３号）についてお尋ねをさせていただきたいと思うんですけれども、まず４ページの１款繰入金１項１目１節基金繰入金の美里土地区画整理基金が実際、今回減額計上されているわけですね。これは説明によると、物件補償が不用になった、ある面では物件補償をやる段階でまだ決着がつかなかった、買えないので、実際的にはそういった資金減をせざるを得なかったことになると思うんですけれども、その場合に地権者との交渉経過など、どのような形でなっているのか。いわゆる持ち越した部分についてどうなのか、見通しはあるのかどうか、そこらへんを含めてお聞かせを願えないかというように思います。　それから６ページの７款保留地処分金１項１目１節保留地処分金について、これについては美里の土地区画整理地区と、それから美里第二土地区画整理地域で、やはり補正減にされております。　これについては　1,743平米が　502平米しか売れなかったということで、実際的には処分区画が残された。この部分について、いろんな形でかなり区画整理事業を進めた段階では、バブル時代で、時によっては区画整理の所では坪50万円とかいっていた所が、不動産のみなさんからすると、もう現在は27万円ぐらいが売りに出されているわけですよね。とすると、沖縄市の区画整理の保留地処分の算定評価、これが高すぎて、保留地処分をできなかったのか。そこらへんの理由について、いわゆる場所が悪くて駄目だということなのか。それともそういった価格の問題で折り合いがつかなくて、残されたのか。それが区画として、何平米区画の何区画が残っているのか。そのへんについてお聞かせを願いたいというように思います。以上です。 ○新里八十秀議長　建設部長。 ◎知念秀光建設部長　お答えいたします。まず４ページの１款２項１目１節基金繰入金の地権者との交渉結果でございますが、交渉いたしまして、解決いたしております。その件につきましては新年度に工事をしていきたいということで考えております。　それから６ページの７款１項１目１節保留地処分金の件ですが、高すぎはしないかというご質疑ですが、これは鑑定を入れまして、妥当な価格だろうということで売り出しをしているわけでございます。場所としてもさほど悪い所ではないし、むしろいい所じゃないかなあと思うんですけれども、ただやはりこれだけ売れ残っているということは、私ども広報等、それから新聞２紙に２回、各家庭へのチラシも年に２回程度入れて、広報おきなわにも掲載しておりまして、広報もかなりやっておりますけれども、ただやはり先程申し上げましたように、不景気等、そういうことでなかなかうまくいかない、そういうことでございます。今後は広報にもう少し力を入れて、きっちりやっていきたい、このように思っております。　区画は美里地区で２筆で、　445平米を予定していたのは、実際売れたのは　156平米で、実績は３５パーセント。それから美里第二地区で　1,743平米の予定が　502平米の実績で、その差額が今回両方合わせて減額になっているわけですけれども、実績予算ベースで２８パーセントという実績、さらに面積では約３０パーセントということで、売れ残りが残っております。 ○新里八十秀議長　休憩いたします。　　休　憩　（午前１１時００分）　　～～～～～～～～～～～～～～　　再　開　（午前１１時１４分） ○新里八十秀議長　再開いたします。　答弁を求めます。建設部長。 ◎知念秀光建設部長　お答えいたします。保留地処分の未処分でございますが、平成１１年度計画いたしておりました２筆、445.2平米のうち、売れたのが別の２筆で、165.26平米ということで、そしてそれの差額が3,337万4,000円。それから美里第二地区で計画をいたしておりましたのが８筆で1,734.63平方メートル、売れたのが２筆で502.00平米、差額は1億2,129万円、全体で1億5,466万4,000円の減となっておりますが、全体的に見ますと、美里地区で残っておりますのが７筆で1,499.2平米でございます。処分率で95.26パーセント、これが美里地区でございます。それから美里第二地区ですが、売れ残りが全体で４２筆ございます。面積が17,348.32平米、処分率が46.92パーセント、以上でございます。 ○新里八十秀議長　池原秀明君。 ◆池原秀明議員　なかなか本員の質疑の真意が伝わらないのか、要は処分が売れ残るということ自体に問題がありはしないか。そのために聞くところによると、かなり一区画の面積が大きすぎる、目抜き通りでそういった駐車場付きの商店をつくろうというんだったら、その面積でいいけれども、一般家庭住宅の中で、　100坪も超すような面積を売りに出されたって、実際買えないんじゃないかというのがあるわけですよ。ですから、何平米のものが何区画残っているかという細かい、それをお聞かせを願いたいと言っているわけです。見には行ったんだけれども、あまり大きすぎて手に負えるような状況じゃないということと、それから価格の見直し等を含めて、これは次年度の予算の中に出てくるのか分からないけれども、今回、そういったものであまりにも一般の通常、不動産屋の売りに出している価格と、かなり掛け離れているのではないか。それが保留地の処分につながっているんじゃないか。これは当初、やったものからどんどんいま下がっていくわけですよね。そうすると、その負担分はむしろ逆に一般会計からの繰り入れとかという形でどんどん市民負担が増えるわけですから、やはり早く処分するということを考えないと、これから上がっていく見通しだったら、それは別ですけれども、実際的には今の段階からすると、かなり評価が下がりはじめているということからすると、早めの処分を検討しないと、被害が大きくなりすぎはしないかという面では、区画が大きいものは、まだ細分化して、処分できないのかどうかの検討を含めたものをみなさんにお伺いしているわけですよ。ですから、是非区画の面積、そして何区画が残っているのか。筆数でいうと、いま２筆とか何とかというので、かなり売れているなあと思うけれども、どうも金額からすると、1億2,000万円余りが残るとなると、かなりの部分になりますので、そこらへんについて詳しくお聞かせ願いたい。 ○新里八十秀議長　休憩いたします。　　休　憩　（午前１１時１９分）　　～～～～～～～～～～～～～～　　再　開　（午前１１時２０分） ○新里八十秀議長　再開いたします。　建設部長。 ◎知念秀光建設部長　面積でございますが、小さいほうでだいたい４５坪、それから大きいので123坪ございますが、大きいものについては、そのままじゃなくて、売れやすいように、２つに分けるとか、そういうことも可能でございます。価格については、これは鑑定も評価委員会を開催いたしまして、鑑定も入れたこともございますし、短期的な年間で、民間については需要とか供給とか、そういうものがございまして、下げたり上げたりやろうかと思うんですけれども、公共でございますので、短期間に下げるとか、そういうのはなかなか難しいんじゃないかなあということでございます。 ○新里八十秀議長　池原秀明君。 ◆池原秀明議員　いまのところは区画の分割が可能だということで、ある面では少しは目処も立つのかなあと思ったりもするけれども、価格の面でなかなか折り合いがつかないだろうと思うんですよ。その場合に、いろんな形でいま市の事業では、道路関係が引かかったりして、物件補償をいろいろとやっていますよね。やはりこの人たちに対して代替用地としての交渉の仕方、単なる広報という形ではなくして、いろんな道路だとか、公園敷地だとか、いろんな公共施設に引っかかる形の補償がありますよね。この人たちとある面では、交換条件みたいな形の提示ができないのかどうか。そのことによって処分が可能だと思うんですよね。同じ評価をするとかという形で、そうしないと、やはり気になりはしないかということですので、この件については、そういう交渉ができないかどうか、お聞かせ願いたいと思います。 ○新里八十秀議長　助役。 ◎稲嶺盛隆助役　ご指摘の部分についてはもっともなところがあります。まず売らないといけないわけですから、それで買い手はどのぐらいのものが多いかとか、それはありまして、若年者が手に入れる場合には、やっぱり値段も、それから面積もある程度、制約されてくるんですよ。ですからあんまり大きいものは売れないというようなことがあるんですが、いま先部長から答えましたとおり、大きいものもある、しかしこれは半分がちょうどいいなあと思っても道にどう面させるかというような問題とか、道に向かってちょっと細長いような状態になりますと、これは切るわけにはいかない、いろんな状況はあるんです。ただ基本的にはご指摘のとおり、分割して処分するということも十分いけると思います。　それから公共用地の代替用地としてやるのは、従来も紹介するなり、いろんなものはされておりまして、その場合でもやはり最終的には値段の問題ですよ。値段で各々決めて、交換するわけですから、その値段の問題が出てまいります。　それから値段を下げることができるかとか、そういうことですが、鑑定を入れてやっておりますので、時間が短いと年度に何回かやるというのは、ちょっと不都合な点も出ようと思います。経年変化で、いくらか見直せるというものがあれば、そのような措置はできると思います。 ○新里八十秀議長　ほかに質疑はありませんか。　　　　（「なし」の声あり） ○新里八十秀議長　これをもって質疑を終結いたします。　ただいま議題となっております議案第１７３号は、会議規則第３７条第２項の規定により委員会の付託を省略いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。　　　　（「異議なし」の声あり） ○新里八十秀議長　ご異議なしと認めます。よって議案第１７３号は委員会の付託を省略することに決しました。　これより議案第１７３号について討論に入ります。討論はありませんか。　　　　（「なし」の声あり） ○新里八十秀議長　討論なしと認め、これにて討論を終結いたします。　これより議案第１７３号　平成１１年度沖縄市土地区画整理事業特別会計補正予算（第３号）について採決いたします。本件は原案のとおり決することにご異議ありませんか。　　　　（「異議なし」の声あり） ○新里八十秀議長　ご異議なしと認めます。よって議案第１７３号は原案のとおり可決されました。 △日程第５議案第１７４号　平成１１年度沖縄市下水道事業特別会計補正予算（第４号）を議題といたします。本件については説明は終っておりますので、これより質疑に入ります。　質疑はありませんか。中石義雄君。 ◆中石義雄議員　議案第１７４号　平成１１年度沖縄市下水道事業特別会計補正予算（第４号）についてお尋ねいたします。第２表、第３表、第４表があるんですね。そこで、第４表の地方債補正変更、ここについて質疑したいんですが、これは年利率が６パーセントになっているということで、平成１０年度の決算のときに、５パーセント以上は国からのものはできないということだったんですが、ここの説明で償還の方法はそれはできるとされています。政府資金についても、金融条件によりいろいろ市財政との都合によっては、据置期間、償還期間を短縮し、繰上償還もしくは低利に借換えすることができるとうたわれているんですが、６パーセントというのは今の金利情勢からは高すぎるんじゃないですかね。そういうことで、変更することはできませんかどうか、お尋ねいたします。利率を下げていく。 ○新里八十秀議長　企画部長。 ◎山下泉企画部長　起債の利率の件でございますが、これは各一般会計、特別会計とも統一して、現在６パーセント以内という形でやっているわけでございます。 ○新里八十秀議長　中石義雄君。 ◆中石義雄議員　６パーセントというのは高すぎる、５パーセント以上はできるだけ縮めなさいということで、３パーセントでもいいくらいだと思うんですよ。そういうことで、償還して利率を減らすのかどうか。これは市の財政に貢献する立場でいま質疑しておりますから、これはひとつ６パーセントというものは以内ではあるんですが、しかしこれは現在、何パーセントになっているのか、お聞かせください。私はこの前の決算では５パーセントというように聞いたんですが、現在はどうなっていますか。 ○新里八十秀議長　企画部長。 ◎山下泉企画部長　長期債の現在の金利でございますが、３パーセント弱ぐらいでございます。 ○新里八十秀議長　ほかに質疑はありませんか。　　　　（「なし」の声あり） ○新里八十秀議長　これをもって質疑を終結いたします。　ただいま議題となっております議案第１７４号は、会議規則第３７条第２項の規定により委員会の付託を省略いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。　　　　（「異議なし」の声あり） ○新里八十秀議長　ご異議なしと認めます。よって議案第１７４号は委員会の付託を省略することに決しました。　これより議案第１７４号について討論に入ります。討論はありませんか。　　　　（「なし」の声あり） ○新里八十秀議長　討論なしと認め、これにて討論を終結いたします。　これより議案第１７４号　平成１１年度沖縄市下水道事業特別会計補正予算（第４号）について採決いたします。本件は原案のとおり決することにご異議ありませんか。　　　　（「異議なし」の声あり） ○新里八十秀議長　ご異議なしと認めます。よって議案第１７４号は原案のとおり可決されました。 △日程第６議案第１７５号　平成１１年度沖縄市水道事業会計補正予算（第３号）を議題といたします。本件については説明は終っておりますので、これより質疑に入ります。質疑はありませんか。　　　　（「なし」の声あり） ○新里八十秀議長　質疑なしと認め、これにて質疑を終結いたします。　ただいま議題となっております議案第１７５号は、会議規則第３７条第２項の規定により委員会の付託を省略いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。　　　　（「異議なし」の声あり） ○新里八十秀議長　ご異議なしと認めます。よって議案第１７５号は委員会の付託を省略することに決しました。　これより議案第１７５号について討論に入ります。討論はありませんか。　　　　（「なし」の声あり） ○新里八十秀議長　討論なしと認め、これにて討論を終結いたします。　これより議案第１７５号　平成１１年度沖縄市水道事業会計補正予算（第３号）について採決いたします。本件は原案のとおり決することにご異議ありませんか。　　　　（「異議なし」の声あり） ○新里八十秀議長　ご異議なしと認めます。よって議案第１７５号は原案のとおり可決されました。 △日程第７議案第１７６号　平成１２年度沖縄市一般会計予算を議題といたします。本件については説明は終っておりますので、これより質疑に入ります。質疑はありませんか。　　　　（「なし」の声あり） ○新里八十秀議長　質疑なしと認め、これにて質疑を終結いたします。　お諮りいたします。ただいま議題となっております議案第１７６号は、委員会条例第６条の規定により１２名の委員をもって構成する予算審査特別委員会を設置し、これに付託のうえ、会議規則第４４条第１項の規定により、３月２８日までに審査を終了するよう期限を付けることにいたしたいと思います。これにご異議ありませんか。　　　　（「異議なし」の声あり） ○新里八十秀議長　ご異議なしと認めます。よって本件については１２人の委員をもって構成する予算審査特別委員会を設置し、これに付託のうえ、３月２８日までに審査を終了するよう期限を付けることに決しました。　お諮りいたします。ただいま設置されました予算審査特別委員会の委員委員については、委員会条例第８条第１項の規定により、仲宗根　弘君、仲宗根　忠君、照屋健栄君、高江洲義宏君、江洲眞吉君、花城貞光君、登川重男君、佐久田朝政君、山内盛太郎君、内間秀太郎君、池原秀明君、喜友名朝清君、以上、１２人を指名いたします。これにご異議ありませんか。　　　　（「異議なし」の声あり） ○新里八十秀議長　ご異議なしと認め、さよう決定いたします。 △日程第８議案第１７７号　平成１２年度沖縄市国民健康保健事業特別会計予算を議題といたします。本件については説明は終っておりますので、これより質疑に入ります。質疑はありませんか。　　　　（「なし」の声あり） ○新里八十秀議長　質疑なしと認め、これにて質疑を終結いたします。　お諮りいたします。ただいま議題となっております議案第１７７号は、会議規則第３７条第１項の規定により文教民生委員会に付託し、会議規則第４４条第１項の規定により、３月２４日までに審査を終了するよう期限を付けることにいたしたいと思います。これにご異議ありませんか。　　　　（「異議なし」の声あり） ○新里八十秀議長　ご異議なしと認めます。よって本件について文教民生委員会に付託し、３月２４日までに審査を終了するよう期限を付けることに決しました。 △日程第９議案第１７８号　平成１２年度沖縄市老人保健事業特別会計予算を議題といたします。本件については説明は終っておりますので、これより質疑に入ります。質疑はありませんか。　　　　（「なし」の声あり） ○新里八十秀議長　質疑なしと認め、これにて質疑を終結いたします。　お諮りいたします。ただいま議題となっております議案第１７８号は、会議規則第３７条第１項の規定により文教民生委員会に付託し、会議規則第４４条第１項の規定により、３月２４日までに審査を終了するよう期限を付けることにいたしたいと思います。これのご異議ありませんか。　　　　（「異議なし」の声あり） ○新里八十秀議長　ご異議なしと認めます。よって本件については文教民生委員会に付託し、３月２４日までに審査を終了するよう期限を付けることに決しました。 △日程第１０議案第１７９号　平成１２年度沖縄市介護保険事業特別会計予算を議題といたします。本件については説明は終っておりますので、これより質疑に入ります。質疑はありませんか。　　　　（「なし」の声あり） ○新里八十秀議長　質疑なしと認め、これにて質疑を終結いたします。　お諮りいたします。ただいま議題となっております議案第１７９号は、会議規則第３７条第１項の規定により文教民生委員会に付託し、会議規則第４４条第１項の規定により、３月２４日までに審査を終了するよう期限を付けることにいたしたいと思います。これにご異議ありませんか。　　　　（「異議なし」の声あり） ○新里八十秀議長　ご異議なしと認めます。よって本件については文教民生委員会に付託し、３月２４日までに審査を終了するよう期限を付けることに決しました。 △日程第１１議案第１８０号　平成１２年度沖縄市土地区画整理事業特別会計予算を議題といたします。本件については説明は終っておりますので、これより質疑に入ります。質疑はありませんか。　　　　（「なし」の声あり） ○新里八十秀議長　質疑なしと認め、これにて質疑を終結いたします。　お諮りいたします。ただいま議題となっております議案第１８０号は、会議規則第３７条第１項の規定により建設委員会に付託し、会議規則第４４条第１項の規定により、３月２４日までに審査を終了するよう期限を付けることにいたしたいと思います。これにご異議ありませんか。　　　　（「異議なし」の声あり） ○新里八十秀議長　ご異議なしと認めます。よって本件については建設委員会に付託し、３月２４日までに審査を終了するよう期限を付けることに決しました。 △日程第１２議案第１８１号　平成１２年度沖縄市下水道事業特別会計予算を議題といたします。本件については説明は終っておりますので、これより質疑に入ります。質疑はありませんか。　　　　（「なし」の声あり） ○新里八十秀議長　質疑なしと認め、これにて質疑を終結いたします。　お諮りいたします。ただいま議題となっております議案第１８１号は、会議規則第３７条第１項の規定により、建設委員会に付託し、会議規則第４４条第１項の規定により、３月２４日までに審査を終了するよう期限を付けることにいたしたいと思います。これにご異議ありませんか。　　　　（「異議なし」の声あり） ○新里八十秀議長　ご異議なしと認めます。よって本件については建設委員会に付託し、３月２４日までに審査を終了するよう期限を付けることに決しました。 △日程第１３議案第１８２号　平成１２年度沖縄市水道事業会計予算を議題といたします。本件については説明は終っておりますので、これより質疑に入ります。質疑はありませんか。　　　　（「なし」の声あり） ○新里八十秀議長　質疑なしと認め、これにて質疑を終結いたします。　お諮りいたします。ただいま議題となっております議案第１８２号は、会議規則第３７条第１項の規定により建設委員会に付託し、会議規則第４４条第１項の規定により、３月２４日までに審査を終了するよう期限を付けることにいたしたいと思います。これにご異議ありませんか。　　　　（「異議なし」の声あり） ○新里八十秀議長　ご異議なしと認めます。よって本件については建設委員会に付託し、３月２４日までに審査を終了するよう期限を付けることに決しました。 △日程第１４議案第１８３号　土地の取得についてを議題といたします。本件について提出者の説明を求めます。企画部長。 ◎山下泉企画部長　議案第１８３号　土地の取得についてご説明申し上げます。　　　　　土地の取得について　このことについて、別紙のとおり土地を取得したいので、地方自治法第９６条第１項第８号及び沖縄市議会の議決に付すべき契約及び財産の取得又は処分に関する条例第３条の規定により、議会の議決を求める。　（提案理由）　こども未来館及びその周辺施設整備事業用地を取得する必要があるため、この案を提出する。　次のページをお開き願います。ここに土地の表示がございますが、ここはこどもの国の現在、動物園がある場所でございまして、動物園のある場所のうち、借地している部分の土地でございます。１７筆でございます。公簿地積が8,349平米でございまして、取得地積が8,352.65平米でございます。取得予定価格が1億6,267万4,245円でございます。以上、ご審議のほどよろしくお願いいたします。 ○新里八十秀議長　以上で提出者の説明を終ります。ただちに質疑に入ります。質疑はありませんか。池原秀明君。 ◆池原秀明議員　議案第１８３号　土地の取得について、こども未来館関係の新たな事業を起こすために、新たな土地を現在の動物園敷地の借地部分を購入するというご提案なんですけれども、まずこれまで借地でやっていたもの、これを買い取るという話になっているんですけれども、トータルとして予算が1億6,000万円余り見込まれていますね、これについては、１７筆ということにはなっているんですけれども、地目にはいろいろと雑多になっていますね。ただ使用目的は一緒ですよね。そういう面で、価格等について、同一金額の算定なのか。やっぱり１筆１筆鑑定を入れて、それによる評価なのか、一括計上なのか、そこらへんをまずお聞かせ願いたい。　これまで賃貸料ということでの借地料関係と、購入との関係ではどのほうがいま望ましいのか。いわゆる周辺施設整備事業によって、補助事業によって、補助金でもってすべて買い取りができるのか。あるいはその持ち出し分が借地料以上に持ち出すのか。そこらへんを勘案した場合に、借地でいいのか、あるいは購入でいいのか、そこらへんの判断をされたと思うんですね。今回、おそらく補助金が入ったので買おうということなのかどうか、そこらへんも含めてお聞かせを願えないかというように思います。願わくば平米単価等を含めて、お聞かせ願えれば幸いだと思います。 ○新里八十秀議長　企画部長。 ◎山下泉企画部長　土地につきましては、鑑定を入れてございまして、だいたい平米当たり　1万　8,000円から　2万　2,200円の範囲でございます。それから借地と購入のどちらのほうが望ましいかということでございますが、購入のほうが将来的に考えまして望ましいということで、今回お願いしてございます。 ○新里八十秀議長　ほかに質疑はありませんか。中石義雄君。 ◆中石義雄議員　議案第１８３号　土地の取得について、土地の表示のところを見ているんですが、公簿地積と取得地積が若干違いがあるんですよ。だからその時には、これはどういう理由か。取得地積は少しずつ増えてきているんですが、わずかではあるんですが、きちっと折り合いがついているのかどうか。地権者は２２名のみなさんが納得されてそういうことになっていると思うんですが、これは公簿地積と取得地積の違い、どこからきているのか、ちょっと教えていただけませんか。取得地積の端数が出てきているものですから、なぜかという疑問があるものですから、教えてください。 ○新里八十秀議長　企画部長。 ◎山下泉企画部長　公簿地積と取得地積の違いでございますが、確定測量による差でございます。　それから地権者との合意の件でございますが、これにつきましては地権者の同意も得られております。
   ○新里八十秀議長　ほかに質疑はありませんか。浜比嘉　勇君。 ◆浜比嘉勇議員　議案第１８３号　土地の取得について関連して質疑をさせていただきます。１７筆、　8,352平米の取得をするということになっているわけですが、こども未来館及びその周辺整備事業をするための用地取得というようなことになっているわけですが、そこの中に虫くい状態はないのか。例えば、いや私は売らないと。用地を確定された中で、１７筆は売るというようなことで買いましょうというようなことで提案されているわけですが、いや売らない、借料だという分もあるんですか。ありましたら、教えていただきたい。あれば、どのぐらいの面積なのか。 ○新里八十秀議長　企画部長。 ◎山下泉企画部長　本議案に関連いたしましての動物園の敷地の用地の筆数が２５筆で　9,983平米でございます。そのうち今回、１７筆8,349平米を購入するわけでございますが、残る８筆1,634平米につきましては、相続登記等、登記上の整理がまだされてないということでございまして、これにつきましては登記上の整理を済ませ次第、購入するという段取りになってございます。 ○新里八十秀議長　ほかに質疑はありませんか。佐久田朝政君。 ◆佐久田朝政議員　前にこども未来館の件で、ちょっと会派の説明を受けたときだったと思うんですが、これは北中城村にまたがっているわけですから、いま現在、入口が胡屋のほうからなっている。それで将来、北中城村のほうとの連携を含めて、やはり経営を安定させる意味で、動物園の南側からの進入道路の件の説明があったと思うんですが、このへんまで含めての今回の買収であるのかどうか、お願いします。　それからでき得れば、こういう議案の場合は簡単な図面でもいいですから、どのへんを買うのか、さっぱり分からないんですよ。動物園といえどもかなり広いわけですから、ですから今のフェンスが張られているものから超えていくのか、そのフェンスから内側なのか、そのへんもう少し、我々議員が分かりやすいように、図面の添付をお願いしたいと思うんですが、ひとつそのへんも含めてお願いいたします。 ○新里八十秀議長　企画部長。 ◎山下泉企画部長　今回、購入する予定の部分につきましては、フェンスから内側のほうだけでございます。　それから図面等につきましては、こういう図面等がございますので、後程配布いたしたいと思います。 ○新里八十秀議長　佐久田朝政君。 ◆佐久田朝政議員　島袋のほう南側からの進入の計画の案はないわけですか、それも含めて、また第２次、今回とは別に買い増しするような考えがあるのかどうか、どうですか。 ○新里八十秀議長　企画部長。 ◎山下泉企画部長　北中城村側からの進入道路につきましては、まだこれから調整するという段階でございまして、まだ具体的な予定は立ってございません。 ○新里八十秀議長　ほかに質疑はありませんか。　　　　（「なし」の声あり） ○新里八十秀議長　これをもって質疑を終結いたします。　ただいま議題となっております議案第１８３号は、会議規則第３７条第２項の規定により委員会の付託を省略いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。　　　　（「異議なし」の声あり） ○新里八十秀議長　ご異議なしと認めます。よって議案第１８３号は委員会の付託を省略することに決しました。　これより議案第１８３号について討論に入ります。討論はありませんか。　　　　（「なし」の声あり） ○新里八十秀議長　討論なしと認め、これにて討論を終結いたします。　これより議案第１８３号　土地の取得について採決いたします。本件は原案のとおり決することにご異議ありませんか。　　　　（「異議なし」の声あり） ○新里八十秀議長　ご異議なしと認めます。よって議案第１８３号は原案のとおり可決されました。　お諮りいたします。本日の付議されました事件は全部終了いたしましたので、明日３月１０日から３月２８日まで、予算審査特別委員会並びに常任委員会、事務整理のため休会いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。　　　　（「異議なし」の声あり） ○新里八十秀議長　ご異議なしと認め、さよう決定いたします。　次の本会議は３月２９日火曜日午前１０時より会議を開きます。以上で本日の日程は全部終了いたしましたので、本日はこれにて散会いたします。たいへんごくろうさんでした。　　散　会　（午前１１時５４分）...